Замена электропроводки в хрущевке

Сегодня мы подготовили статью на тему: «замена электропроводки в хрущевке», а Анатолий Беляков подскажет вам нюансы и прокомментирует основные ошибки.

Как заменить электропроводку в хрущевке — пошаговая инструкция

О состоянии электрооборудования люди вспоминают только тогда, когда возникают проблемы в её работе. Большинство этих домов строилось с 50-х по 80-е, то есть прошло уже больше 30 лет. Итак, почему нужно и стоит ли менять электропроводку в хрущевке?

Старая потрескавшаяся изоляция. Срок службы изоляции кабелей с ПВХ-изоляцией 15-25 лет. Но в советское время для электропроводки применяли кабели в резиновой изоляции, да ещё и с алюминиевыми жилами. Срок службы старой проводки в резиновой изоляции в зависимости от конкретного случая в два и более раза короче, чем у ПВХ-изоляции.
Алюминий и его проводимость и мягкость. Алюминий – это мягкий и «текучий» метал, его более чем последних 15 лет было запрещено использовать для домашней электропроводки. Контактные соединения алюминиевых проводов необходимо подтягивать раз в год (в зависимости от условий эксплуатации).
Мощность оборудования «тогда» и «сейчас». Во времена проектирования электропроводки для хрущевок у потенциальных жителей могло быть дома такое электрооборудование – радио, телевизор, утюг, холодильник и лампочка. Поэтому и сечение ТПЖ подбиралось соответствующим. Теперь нагрузка возросла, используют уже медные кабели сечением от 2,5 кв. мм для розеточных групп, что позволяет запитать более 3 кВт на одной линии.

Этих причин достаточно чтобы заменить проводку на современную медную, выполненную кабелем ВВГнг-LS или подобным.

Проводка в панельных домах прокладывается в специальных каналах внутри панелей. Они предусмотрены конструкцией плит. На рисунке ниже вы видите несколько примеров типовых расположений каналов.

Вы можете заметить, что каналы располагаются под углом, а не всегда вертикально или горизонтально ка принято считать. Кроме этих каналов возможна прокладка проводов в балках под потолком. Эти балки напоминают бордюры, выступающие над поверхностью стены в углу с потолочной плитой.

Проводка требует соединений, поэтому нужно найти и расположение распределительных коробок. Они могут быть открытыми – слегка выступать над стеной, тогда их содержимое скрывается за пластиковой крышкой, а могут быть и заштукатурены.

Интересно! В однокомнатной квартире может быть всего 1 распредкоробка, которая доступна без снятия обоев.

В этом случае чтобы найти распредкоробку придется не только снимать обои, но и возможно простукивать всю стену вдоль потолочного угла, пока не услышите характерный звук пустоты. После чего это место просто проламывается. То же самое делают и по потолку. О том, как найти распределительную коробку, мы подробно рассказывали в отдельной статье.

После того как вы найдете все коробки и розетки вы сможете оценить, как проложены провода. На рисунке ниже изображен внешний вид канала для проводки в нижней части потолочной распредкоробки.

Кстати, хрущевки можно разделить на два типа. Первый – это дома с несущими внешними стенами, то есть те в которых есть окна, а второй – с несущими внутренними стенами. В любом случае бетонные плиты – это силовая конструкция, а те, которые не выполняют несущей роли – они являются ребрами жесткости, подробнее об этом ниже.

Замена электропроводки в хрущевке требует хотя бы приблизительного знания где она может быть (где проходит кабель), а также знания типовых схем. Электрическая схема квартиры зависит от количества комнат. Обобщённо выходит следующая ситуация: в каждой жилой комнате есть 1 светильник и 2-4 розетки (в зависимости от площади), при этом в маленьких комнатах, порядка 10 кв. м. может быть и вовсе 1 розетка.

Ниже приведена подборка типовых решений разводки электропроводки хрущевок.

Для 1 комнатной квартиры:

Для 2 комнатной:

На видео ниже наглядно показывается, как найти проводку в хрущевке:

Если вам нужно просто заменить электропроводку в хрущевке – её просто прокладывают по тем же каналам в плитах. Для этого к жилам старого кабеля прикручивают новый и протягивают. Если кабель не протягивается – возможно где-то есть замурованная распредкоробка или розетка и кабель держится на асбесте или штукатурке – нужно найти, где она находится. Когда вы её разобьёте – линия будет продёргиваться с лёгкостью.

На видео ниже наглядно показывается, как это правильно делать:

Но если вы захотели увеличить количество розеток или перенести их возникают сложности. Штробить несущие плиты не всегда можно.

Важно! Нельзя делать горизонтальные штробы. По некоторым нормативным документам это запрещено, например, Постановление Правительства Москвы от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП «О порядке переустройства помещений в жилых домах на территории города Москвы» и его редакциях. Также встречается информация о запрете горизонтальных штроб в плитах длиной более 3 метров. Это связано с тем, что из-за осевой нагрузки плита может «сложится» по штробе. Поэтому стоит обойтись без штробления.

Рассмотрим 3 варианта прокладки новых линий проводки в хрущевке. Новые линии прокладывают:

По полу. Кабели прокладывают в гофре под стяжкой в полу. Недостатком является затруднения в случае выхода из строя кабеля – придётся долбить стяжку. О том, как провести электропроводку в полу, мы рассказывали в отдельной статье.
В плинтусах. В продаже есть ряд плинтусов с кабель каналами, в этом случае вам нужно будет сделать только небольшую вертикальную штробу до новой розетки. Подробнее вы можете узнать из статьи: как провести проводку в плинтусе.
Под натяжным или подвесным потолком, или за другими элементами гипсокартонных конструкций. Также придётся делать вертикальные штробы, но это фактически подобие наружной проводки, проложенной в гофрированной трубе по потолку или его углу со стеной.

Межкомнатные перегородки из кирпича, газобетона, «дранки» и других материалов можно штробить и прокладывать линии как вам удобно.

В принципе обновление и модернизация электропроводки в хрущевке не имеет особых отличий от другого жилья. Мы выделили основных пять этапов, которые вам помогут определить с чего начать:

Нет тематического видео для этой статьи.

Также отдельно стоит рассмотреть такой вопрос, как заземление в хрущевке. В последние годы вопросы заземления особенно актуальны, потому что из-за обилия электроприборов повышается риск поражения электрическим током. В хрущевках всегда была двухпроводная электросеть, или т.н. система TN-C. Так как самому вмешиваться в схему электроснабжения дома запрещено, единственное что вам остается — дождаться, когда снабжающая компания (или управляющая организация) переоборудует электросети в вашем доме или подъезде. Отличным решением будет коллективное обращение жильцов дома.

Пока нет заземления в хрущевке, рекомендуем подключить УЗО в щитке, оно защитит от поражения электричеством при утечке тока.

Важно! Не заземляйте ничего на батареи отопления, водопроводные стояки и арматуру. Это неэффективно, а в первых двух случаях может быть опасно для жизни вас и других жильцов.

Надеемся, после прочтения этой статьи вам стало понятно, как поменять электропроводку в хрущевке своими руками и где идет старая проводка. Учтите, если у вас нет опыта электромонтажных работ вы можете совершить ошибки. Поэтому не рекомендуется приступать к работе в таком случае. Лучше вызвать электрика, хотя бы для консультации.

Также читают:

Старая схема электропроводки в хрущевке не способна работать с современными нагрузками. Да и срок ее службы во многих случаях уже истек. Поэтому ее полная замена во время ремонта квартиры является единственным верным решением.

И следуя нашим советам, вы сможете поменять ее без особых проблем без привлечения профессионалов. И что очень важно, ваша проводка будет соответствовать всем необходимым нормам и стандартам и не приведет к пожару.

Перед тем, как поменять электропроводку в хрущевке, нам следует выполнить хотя бы примерный расчет. Это позволит правильно выбрать сечение провода, необходимое количество и номинальные параметры автоматических выключателей и, конечно же, схему питания нашей квартиры.

Для того, чтобы правильней рассчитать номинальную мощность нашей электрической сети квартиры, необходимо составить детальный план всех возможных электроприборов. При этом следует учитывать не только их номинальную мощность, но и место расположения, а также способ подключения.

Прежде всего, следует разделить все приборы в вашей квартире на мощные, номинальная мощность которых равна или превышает 2кВт, и маломощные, соответственно, меньше 2кВт. Для питания мощных приборов лучше предусмотреть отдельную группу питания с собственным автоматическим выключателем в распределительном щитке.
Теперь нам следует посчитать суммарную мощность маломощных приборов. При этом расчет следует выполнять, исходя из наиболее не благоприятных условий. То есть в нашем случае необходимо учесть наибольшее количество работающих приборов одновременно.

См. также: Как открутить заржавевшие болты, гайки и винты

Стоит отметить! Что при этом не следует забывать об элементарных законах логики и не стоит предполагать, что все ваши электроприборы будут работать одновременно. Поэтому расчет следует выполнить, исходя из реально возможной ситуации.

Теперь, рассчитав номинальную мощность нашей электрической сети, нам предстоит перевести ее в номинальный ток. Для этого используем формулу: I=P/(U×cosα), где I – наш номинальный ток, Р – наша номинальная мощность, U – номинальное напряжение, а cosα – коэффициент мощности. Но в нашем случае cosα практически равен единице, поэтому им мы пренебрегаем, тем самым делая дополнительный запас нашему проводу.
В итоге мы получаем следующую формулу: I=P/U

Исходя из этого, зная, что в нашей электрической сети напряжение равно 220В, мы можем рассчитать номинальный ток. Проведя нехитрый расчет, получаем, что электроприбор с мощностью в 1000Вт потребляет ток в 4,55А.

Для дальнейшего упрощения расчета и придания дополнительного запаса нашей проводке принимаем это значение 5А.

Любая электропроводка в хрущевке и схема ее прокладки во многом зависят от типа используемого провода. Ведь ни для кого не секрет, что провода из меди имеют большую пропускную способность, а алюминиевые провода меньшую. Поэтому выбор сечения провода следует производить по таблице, приведенной ниже.

Стоит отметить! Что пропускная способность провода зависит от способа его прокладки, вида провода и некоторых других параметров. Усредненно же советуем принимать, что медный провод на каждый1 мм 2 сечения способен пропустить ток в 10А, а алюминиевый провод на каждый 1 мм 2 сечения способен пропустить ток в 5А.

Теперь выбирается схема электропроводки в хрущевке. Делается это, исходя из п.7.1.18 ПУЭ (Правила устройства электроустановок), который гласит, что все аппараты защиты в жилых помещениях не должны быть более 25А. Этот пункт станет отправной точкой для всего дальнейшего выбора.

Итак, если мощность всех ваших электроприборов в квартире не превышает 25А, то вы можете запитать все квартиру от одного автомата, используя медный провод сечением в 2,5 мм 2 или алюминиевый провод сечением в 4 мм 2 . Но в современных даже однокомнатных квартирах такое маловероятно.
Обычно номинальный ток электрической сети больше 25А. Поэтому в этом случае нам необходимо разделить питание по группам. Мощность каждой из них не должна превышать указанный ток. Для этого обычно разделяют группы питания розеток и освещения. Но можно разделить группы по комнатам или по любому другому удобному вам способу. Главное не «раскидывать» одну группу по разным частям квартиры, иначе в процессе эксплуатации могут возникнуть проблемы.

Стоит отметить! Что для питания групп освещения обычно используют автоматические выключатели с номиналом в 16А. При этом, согласно п.6.2.3 ПУЭ, каждая группа освещения должна содержать не более 20 подключений. Одно подключение — это одна лампа или одна многоламповая люстра. Это же правило относится и к розеточным ,или смешанным группам.

Так же стоит вспомнить о мощных электроприборах, которые мы исключили еще на этапе расчета. Для них лучше организовать питание от отдельного автоматического выключателя. Причем, по возможности сделать это лучше без дополнительных розеток. Сечение провода и номинальные параметры выключателя в этом случае выбираются исходя из номинальных параметров электроприбора по тем же принципам, что и для отдельных групп.
Если вы планируете установку розетки в ванной комнате, то эту группу стоит рассматривать отдельно. Ведь согласно п.7.1.37 ПУЭ, розетки в ванной комнате можно устанавливать только через УЗО (устройство защитного отключения). В этом случае наша инструкция советует в группу с розеткой в ванной комнате включить розетки в кухне, где защита УЗО будет наиболее актуальна. Хотя к кухням ПУЭ не предъявляет таких требований.
В зависимости от квадратуры и количества электроприборов схема электропроводки в кирпичной хрущевке может содержать от двух до шести групп. Каждую из этих групп лучше сразу подписать, а розеточные и группы освещения визуально отделить.

Непосредственно монтаж электропроводки можно выполнить своими руками. Ведь зная все необходимые параметры провода и количество групп, сделать это не так уж сложно.

Главное выбрать подходящий для вас способ прокладки провода. Это может быть открытый и скрытый способ.

Мы не будем детально останавливаться на особенностях монтажа каждым отдельным способом, они во множестве описаны в предыдущих статьях. Поговорим только о преимуществах и недостатках каждого из них.

Согласно п.2.1.4 ПУЭ, открытой проводкой называется электропроводка, проложенная непосредственно по элементам строительных конструкций. К ней относится монтаж проводки в плинтусах и в специальных электротехнических плинтусах.

К преимуществам открытой проводки можно отнести:

Возможность монтажа в уже отремонтированных помещениях. Ведь установка коробов для прокладки провода не подразумевает большое количество пыльной работы и разрушения строительных конструкций.
Высокую степень ремонтопригодности. Ведь провод, проложенный в коробах, достаточно легкодоступен и в случае неисправности, его легко можно достать или заменить.
Ввиду отсутствия необходимости выполнения работ по штроблению стен скорость монтажа скрытой проводки достаточно высока. Поэтому для небольшой по площади квартиры все работы можно выполнить буквально за один день.

Скрытой проводкой называют электропроводку, проложенную непосредственно в элементах строительных конструкций. К ней относится проводка, проложенная под стяжкой, в полостях строительных конструкций и под подвесными потолками.

К преимуществам скрытой проводки можно отнести:

Благодаря ее скрытости от посторонних глаз, такой способ имеет более привлекательный внешний вид. При этом он не забирает и так небольшое пространство хрущевок.
Схема электропроводки кирпичной хрущевки не предполагает использования дополнительных коробов для прокладки провода. Поэтому цена материалов значительно сокращается.
Провод, проложенный скрытым способом, имеет более высокие параметры перегрузочной способности. Ведь кирпич или цементный раствор имеют более высокую теплопроводность в отличие от воздуха. Это позволяет лучше передавать тепло провода и снижает вероятность его перегорания.
Требования пожарной безопасности к скрытой проводке менее жестки и не имеют массы ограничений по применению.

При замене электропроводке самым важным этапом является правильный расчет и выбор схемы будущей электрической сети. Если оба этих элемента выполнены правильно, то многочисленные видео помогут вам правильно выполнить непосредственно монтаж.

А правильный расчет и монтаж гарантируют вам бесперебойное электроснабжение и исключат вероятность возникновения пожара в следствие короткого замыкания.

Необходимость в замене электропроводки в квартире появляется в случае капитального ремонта, окончания сроков эксплуатации или при значительно возросшей потребности в мощности используемой электроэнергии. Частичная замена может производиться для устранения неисправностей в проводке. Схема действующей электропроводки и сведения о дате начала ее эксплуатации должны содержаться в техническом паспорте на квартиру.

Сроки эксплуатации электропроводки устанавливаются ведомственными строительными нормами. Алюминиевая проводка должна эксплуатироваться не более 20 лет, медная может использоваться до 40 лет. Именно поэтому, при производстве ремонта в квартире, настоятельно рекомендуется заменять целиком проводку с алюминиевыми жилами на медную электропроводку.

При возведении новых зданий алюминиевую проводку уже не устраивают, а в квартирах, так называемого, старого фонда, она, скорее всего, свой срок отработала. Замена электропроводки в хрущевке обязательна, так как такие здания строились более чем полвека назад. К тому же сети были рассчитаны на нагрузку не более 3-4 кВт, а в настоящее время, с большим количеством бытовых электроприборов, потребность в электроэнергии одной квартиры может превышать 10 кВт.

См. также: Что входит в план действий по открытию бизнеса

Можно самостоятельно поменять проводку в квартире, не прибегая к помощи квалифицированных электриков. Для этого необходимо знать требования нормативных документов и обладать некоторыми навыками в работе.

Замена начинается с составления схемы новой проводки и демонтажа старой. Схема проводки должна учитывать потребность всех электроприборов в квартире, освещения, систем безопасности (пожарная, охранная сигнализация), линий коммуникационных сетей (телефон, интернет, спутниковое телевидение).

Силовая проводка, освещение и проводка с малыми токами, должны прокладываться отдельно одна от другой.

При разработке схемы, в первую очередь определяется максимальная нагрузка от всех потребителей в квартире. Для этого необходимо суммировать мощности всех приборов, освещения, электрических систем подогрева пола. В зависимости от полученного значения выбирается сечение вводного кабеля в квартиру.

Для определения этого значения необходимо умножить величину максимальной нагрузки на коэффициент 0.9, учитывающий вероятность одновременного включения всей нагрузки. После этого величина нагрузки делится на значение действующего напряжения сети. По полученному значению тока, приняв его с запасом в 20%, с использованием таблицы, определяется сечение основного кабеля.

Замена проводки в хрущевке без штробления. Реально ли это?

Уважаемые специалисты, прошу, подскажите. Переехали в квартиру в хрущевке, выяснилось, что проводка не в очень хорошем состоянии, не менялась со времен постройки дома ни разу (а дому больше 60 лет). Вызвали электрика из ЖЭУ, он сказал, что может произвести замену проводки, не штробив при этом стены (мы, к сожалению, уже в одной комнате и на кухне успели переклеить обои, т.к. старые были ну совсем в непотребном состоянии. да, признаю, глупость первостепенная). Ну так вот, электрик из ЖЭУ говорит, что штробить ничего не нужно (кроме 30 см стены в прихожей), а другой электрик (частник какой-то) говорит, что без штробления вообще невозможно менять проводку. Так возможно или нет. Я извиняюсь, если этот вопрос уже поднимался, я честно перечитала огромное количество тем на форуме, чтобы найти. Заранее спасибо всем откликнувшимся.

Скрытую проводку (“удобную” под ваши нужды) без штробления получить практически нереально..
Выясните каким образом электрик собирается решить вашу проблему.. возможно он собирается опоясать вашу квартиру кабель-каналами да еще и ПВС бросит. Не рискуйте с инженерными коммуникациями. Обои не повод отказываться от качественной проводки. Лучше один раз все сделать хорошои не возвращаться к этому вопросу. Вы же не один год собираетесь там жить? Наймите хорошего, проверенного мастера и не ведитесь на дешевые расценки, кроилово ведет к попадалову.

ps1x написал :
Выясните каким образом электрик собирается решить вашу проблему.. возможно он собирается опоясать вашу квартиру кабель-каналами да еще и ПВС бросит.

Ужастики какие-то

Электрик решил пробросить по старым кабель-каналам в плитах – вполне возможно. Только удобное расположение розеток, выключателей и прочего действительно не получится. в комнате может и хрен с ней, а вот на кухне – не совсем удобняк в наше, напичканное бытовой техникой время.
romazzanova , на всяк случай выясните, как провод на электроплиту пойдет (если у вас не газ) – не всегда там без штробления получается, хотя раз электрик из ЖЭУ, то может и впрямь знает как все организовать.

romazzanova написал :
другой электрик (частник какой-то) говорит, что без штробления вообще невозможно менять проводку.

Правильно говорит. А еще, если у Вас панельный дом, не удастся обойтись без натяжного/подвесного потолка или стяжки пола. Разумеется, если речь идет именно о монтаже проводки, а не рукоблудии.

Нее, кабель-каналов, говорит, не будет. Как я поняла, он вытащит старые провода и в тех же местах положит новые. Да, все розетки остаются на преждних местах, только для плиты все-таки попрошу отдельно сделать и наверное на отдельный автомат чтоли. (плита с электрической духовкой и газовым верхом).

romazzanova написал :
он вытащит старые провода и в тех же местах положит новые.

Крайне маловероятен успех подобной затеи. Можно почти гарантировать, что не получится.

Любая скрутка, кусок раствора в канале, кривизна магистрали и тд крайне затрудняют протяжку.

Вот и я думаю – как же он будет провода под плитами проталкивать – силой мысли чтоли. Там же расстояния метрами измеряются и есть углы, повороты. А вдруг провод повредится пока будет “ползти до места назначения”.

andrewkhv написал :
Любая скрутка, кусок раствора в канале, кривизна магистрали и тд крайне затрудняют протяжку.

Не так уж это и страшно в реальности. Попробовать в любом случае можно, если неохота свежий ремонт курочить.

romazzanova написал :
А вдруг провод повредится пока будет “ползти до места назначения”.

не забивайте себе голову.

Откуда в “хрущёвке” могут быть каналы кроме, как пустоты в плитах перекрытия?
Все розеточные группы выполнены в слое подготовки пола с надплинтусными розетками, а освещение в пустотах перекрытий или по полу соседей сверху с потолочными верёвочными выключателями.

Это не то же самое, что с порога что-то обещать. Самонадеянно электрит тот заявил. Я это имею в виду.

У меня так друган в панельке думал делать. У него на кухне пропали розетки. Колупал распайки сначала сам, потом электрика знакомого с работы позвал. Нашли концы после еще двух дней поисков. Все залито битумом = последний этаж. Пришлось сначала бензином отмывать концы. Хочет всю проводку менять. Ему ясно уже, что ни о какой протяжке речи нет.

andrewkhv написал :
Самонадеянно электрит тот заявил. Я это имею в виду.

Согласен, тут имеем две КРАЙНИЕ точки зрения, что не есть профессионально.

avmal написал :
Откуда в “хрущёвке” могут быть каналы

+100. Тем более глупое обещание “электрика”.

Если планируете жить не год и не два. Да еще гостей звать.. Сделайте пока это возможно – по уму. Не так страшно угробить одну комнату с новыми обоями, чем ломать весь свежий ремонт. Тем более если собираетесь в кухне какую-то технику современную ставить.. К тому же если и получится сменить всю проводку по старым каналам .. розеток будет очень мало или они будут неудобны. Сам себя опоясаете удлинителями и тройниками, что не есть хорошо.
п.с. на тему комфорта у меня есть хороший пример из жизни: Всё детство прожил в комнате где единственная розетка была строго напротив входной двери на высоте 1.5 метра от пола. Догадайтесь, как было “удобно” и, что, первым делом, я сделал когда дорос до ремонта

Хрущевка скорее всего кирпич, плита газ, отдельный провод на 4кв не нужен, стены скорее всего гипсовые блоки(штробить одно удовольствие) в них закладных нет, единственное можно пройти по трубам перекрытия, но опять же не везде, а спуски делать, не верьте первому электрику, второй знает что говорит

Нет, дом не кирпичный, не понимаю разницу между “блочный” и “панельный”, но не кирпич.

собирается из блоков или панелей, сам живу в хрущевке, правда стены гипсовые блоки, у вас не несущие бетон?

Ой, я, честно говоря, не знаю((( Мне кажется в самой квартире вообще нет несущих стен – все такие тоненькие.

Либо сразу сделать хорошо и правильно, либо потом много-много раз переделывать, переставлять мебель и переезжать жить не пойми где. в санузле.

См. также: Венецианская штукатурка особенности и тонкости нанесения своими руками

И упаси Вас господи от пожара!

Проводку поменяйте в любом случае. Если финансы не позволяют сделать скрытую проводку, т.е штроблением в стены, то сделайте грамотную в кабель-каналах. Не так уж и плохо выглядит. И как временный вариант на 1-20 лет намного лучше будет, чем пожароопасный вариант пытаться навешать “соплей” на старую “сопливую” пожароопасную проводку.

romazzanova написал :
Ой, я, честно говоря, не знаю((( Мне кажется в самой квартире вообще нет несущих стен – все такие тоненькие.

Сразу не вник. Если у Вас дом панелька, тем более 50-60 годов, даже и не вздумайте насчет штробления! Придут Джамшуты, не разобравшись где несущие стены, проштробят несущие стены, потом или дом рухнет, или ремонт обойдется в полстоимости всей квартиры! Делайте открытую проводку в кабель каналах!

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.

Вот как раз то, что все стены тоненькие, и является признаком того, что несущими стенами могут являтся даже межкомнатные перегородки!

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.

Inch1964 написал :
Делайте открытую проводку в кабель каналах!

Закрадываются подозрения, что госпожа Ромазанова уже несколько раз пожалела, что спросила совета здесь.

Имхо провода надо класть в стяжку или под потолком, а к потребителям делать вертикальные штробы. Если не увлекаться, несколькими неглубокими штробами – можно принебречь. В идеале – на чистую оштукатурить стены слоем 2-4 см, а уже в штукатурке делать штробы. Если делать будут хорошим штроборезом с пылесосом то будет ровно, четкая глубина и без сильной пыли. В темнушке/коридоре/кухне, например, небольшой щиток. У Вас есть Газ – вам сам Бог велел не пренебрегать пожарной безопасностью. П.С. Многие мастера не соглашаются работать в жилых квартирах.

Inch1964 написал :
Вот как раз то, что все стены тоненькие, и является признаком того, что несущими стенами могут являтся даже межкомнатные перегородки

как раз наоборот, тонкие стены 8 см не несущие, у меня двушка в пятиэтажке, кирпич, перегородки гиповые блоки 8 см толщина, т.е несущие стены, несущие только по периметру

ps1x написал :
. В идеале – на чистую оштукатурить стены слоем 2-4 см, а уже в штукатурке делать штробы. Если делать будут хорошим штроборезом с пылесосом то будет ровно, четкая глубина и без сильной пыли.

+100
Правильно. Да не трогайте Вы капитальные стены! Чеж всем так нетерпится себе на голову уронить плиту перекрытия?!

Ведь все равно придется выравнивать кривые стены штукатуркой! И слой штукатурки по-любому не будет меньше 10 мм! Вот потом во вновь наложенной штукатурке и штробите (в свежей даже штробить не надо, берешь нож и прорезаешь!)

chio написал :
как раз наоборот, тонкие стены 8 см не несущие, у меня двушка в пятиэтажке, кирпич, перегородки гиповые блоки 8 см толщина, т.е несущие стены, несущие только по периметру

Зря противоречите! Женщина не может знать, что 80 мм толщины не может быть несущей, а 120 мм очень даже может быть несущей! Думаете, она поймет, где 80 мм, а где 120? А Я встречал несущие и 80 мм в некоторых панельках 50-х и 60-х годов.
Извините за грубость, но не надо конец с пальцем сравнивать!

Сами же сказали, что у Вас КИРПИЧНАЯ пятиэтажка! Только в КИРПИЧНЫХ Н-этажках несущие только по периметру! Насоветуете тут! Дом рухнет, Вас совесть не загложет? Если она есть, конечно!

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.

Аникей написал :
Закрадываются подозрения, что госпожа Ромазанова уже несколько раз пожалела, что спросила совета здесь.

Да нет, не пожалела – я уже столько всего перечитала на тему электрики (для справки мне 24 года, у меня гуманитарное образование и про электрику я до чтения подобных форумов знала примерно следующее: есть розетка, к ней идут провода, в проводах ток))) поэтому и вопросы такие глупые задаю. Просто электрик из ЖЭУ прям вот заверил, что поменяет все без штроб, а я все больше убеждаюсь, что это, вроде как, непрофессионально и не надо с этим связываться. А штробить ой как не хочется – я только поклеила обои на кухне и в комнате. Не хочется, но, видимо придется. Или кабель-канала – красотень безумная(((((

Inch1964 , думаю не проблема даже женщине взять линейки и померить толщину стены, грубость на грубость, женщина спросила совета а вы уже штробить нельзя. вы знаете какие стены гипс бетон? вот и молчите может там ножечком достаточно прорезать

Inch1964 написал :
Сами же сказали, что у Вас КИРПИЧНАЯ пятиэтажка! Только в КИРПИЧНЫХ

если не уверены помолчите

Сейчас есть “дизайнерские” кабель-каналы – имеют пару расцветок под дерево – можно пустить вдоль плинтусов.
Кабель-каналы – возможное решение, но я бы его рассматривал только как временное. Хотя нет ничего более вечного, чем временное.
Минус такого решения – при смене обоев придется отдирать все и по-новой прокладывать. Либо делать кроилово с обоями.
Кабель-каналы возможно придется клеить к обоям на жидкие гвозди или клей какой. т.к. не во всех стенах всякий крепеж будет держаться.

romazzanova , надо попробовать просветлить стену и поймете из чего стена, если как в масло значит гипс если тяжело пойдет бетон.. от этого и плясать

romazzanova написал :
Да нет, не пожалела – я уже столько всего перечитала на тему электрики (для справки мне 24 года, у меня гуманитарное образование и про электрику я до чтения подобных форумов знала примерно следующее: есть розетка, к ней идут провода, в проводах ток))) поэтому и вопросы такие глупые задаю. Просто электрик из ЖЭУ прям вот заверил, что поменяет все без штроб, а я все больше убеждаюсь, что это, вроде как, непрофессионально и не надо с этим связываться. А штробить ой как не хочется – я только поклеила обои на кухне и в комнате. Не хочется, но, видимо придется. Или кабель-канала – красотень безумная(((((

Может я и ошибаюсь, но интуиция мне подсказывает, что дом у Вас панельный. И с “распределенной” нагрузкой плит перекрытия и веса верхних этажей, не только на наружние стены, но и на МЕЖКОМНАТНЫЕ ПЕРЕГОРОДКИ, которые зачастую использовались как НЕСУЩИЕ стены. Оппонентам мне нужно тысячу ссылок найти, как люди вновь купленной квартиры лишались по судебным исками, или сами найдут?

Я Вам скажу сугубо личное мнение. Из ЖЭУ электрики тоже бывают грамотными. Не знаю, не видел, не тестировал оного. Но вот Вы мне ответьте на вопрос! Может я и дурак! ЗАЧЕМ ВАМ ШТРОБИТЬ стены, если Вы и так будете их выравнивать штукатуркой, у которой толщина не будет по технологии обычно менее 10 мм. Что вам мешает именно в свежей штукатурке и прокладывать кабель? Или обязательно нужно ослабить конструкционную прочность ВСЕГО ДОМА, но показать свою дурость?

Вот интересно, почитал сегодня форум МИСИ! Каждый второй “умник” проштробив несущие конструкции (или несущие стены по горизонтали, или плиты перекрытия вдоль и поперек и на полах, и на потолках, потом думает, а как же я смогу вытянуть финансовую стоимость восстановления несущих конструкций от 200 т.руб до многих миллионов?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.